Les meilleures assurances vie – comparatif 2026
Rédigé par Édouard Petit. Fondateur d’Épargnant 3.0 depuis 2015.
Mis à jour le 02/10/2026
Il y a deux ans, payer 0,5 % par an sur ses unités de compte faisait de vous un épargnant bien placé. En avril 2026, un contrat est descendu à 0,3 %, et le reste du marché n’a pas suivi.
C’est ce qui ordonne mon classement : ce que vous payez chaque année sur un ETF MSCI World, frais du contrat et frais de l’ETF additionnés. Le fonds en euros, la gamme d’ETF et la solidité de l’assureur départagent ensuite.
J’ai ouvert Lucya CNP le jour de son lancement, je suis client de Linxea depuis plus de quatorze ans, et Puissance Sélection a été mon premier contrat en ETF. Ce comparatif est celui d’un utilisateur, pas d’un catalogue.
Un mot de transparence, une fois pour toutes : les liens vers les contrats de cette page sont affiliés. Si vous en ouvrez un, le courtier me rémunère, sans aucun surcoût pour vous. C’est le coût qui fait le classement : Puissance Sélection, mon contrat historique, n’y figure plus pour cette raison.
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Le classement 2026 en un tableau.
| Contrat | Frais du contrat | MSCI World tout compris | Fonds en euros 2025 | ||
|---|---|---|---|---|---|
| 1 | Lucya CNPCNP Assurances · 128 ETF | 0,30 % | 2,33 %* | Ouvrir | |
| 2 | Linxea Spirit 2Spirica · 208 ETF | 0,50 % | 3,08 et 3,26 % | Ouvrir | |
| 3 | Lucya CardifBNP Paribas Cardif · 85 ETF | 0,50 % | 2,75 % | Ouvrir | |
| 4 | Louve InfinityCorum Life · 8 ETF | 0,39 % | 4,10 %** | Ouvrir | |
| 5 | Placement-direct VieSwiss Life · 57 ETF | 0,50 % | 1,90 à 3,45 % | Ouvrir | |
| 6 | Lucya by AXAAXA France · 25 ETF | 0,50 % | 2,40 à 3,40 % | Ouvrir |
Sources : grilles de frais et listes des supports des contrats, août et septembre 2026 ; taux 2025 nets de frais de gestion, avant prélèvements sociaux. * Lucya CNP, lancé en avril 2026 : taux simulé par l’assureur. ** Louve Infinity : fonds en euros limité à 10 % de chaque versement. Hors frais de transaction. Les performances passées ne préjugent pas des performances futures.
Trois choses que le tableau ne dit pas.
- Les bonus. Lucya CNP, Lucya Cardif et Lucya by AXA ajoutent de 1,3 à 2,7 points à leur fonds en euros en 2026 et 2027, pour un versement fait avant le 31 décembre 2026 avec une part minimale d’unités de compte. Deux années de bonus ne rattrapent pas vingt années de frais trop élevés.
- La garantie du fonds en euros. Chez CNP, Cardif et AXA, le capital est garanti net des frais de gestion de 0,7 % par an. Ceux de Spirit 2 ne sont garantis qu’à 98 %, contrepartie d’une gestion plus dynamique.
- Les frais de transaction. De 0 à 0,1 % par achat ou vente d’ETF selon le contrat. Pour qui achète et conserve, c’est négligeable ; pour qui arbitre souvent, ça ne l’est plus.
Pourquoi les frais décident du classement.
Le rendement des marchés, personne ne le contrôle. Les frais, si : vous les fixez le jour de l’ouverture, et ils se prélèvent chaque année sur tout l’encours, que les marchés montent ou baissent.
Prenons 50 000 € placés une fois sur l’ETF MSCI World le moins cher de chaque contrat, avec une hypothèse de 6 % brut par an et vingt ans de détention. Lucya CNP vous laisse environ 149 800 € au bout de vingt ans. Linxea Spirit 2 et Lucya Cardif, à 0,55 % tout compris, en laissent 5 300 € de moins. Un contrat à 1 % de frais, plus de 20 000 € de moins.
Ce calcul ne dit pas qu’il faut fermer un contrat ancien pour gagner 0,2 point : passé huit ans, il porte un avantage fiscal qu’aucun contrat neuf n’a. On ouvre le nouveau à côté.
Le plus parlant reste de poser vos propres chiffres, montant, horizon et frais de votre contrat actuel : l’application le fait en une minute, sur votre téléphone.
Les six contrats du classement, un par un.
Lucya CNP
Sans frais d’entrée, d’arbitrage ni de rachat, avec des ETF annoncés sans frais de transaction (la notice autorise jusqu’à 0,07 %, que Lucya réserve aux actions en direct). Le contrat référence 128 ETF, de loin la gamme à bas coût la plus complète : avec le Vanguard FTSE Global All-Cap, un seul ETF couvre le monde entier, émergents et petites capitalisations compris, pour 0,37 % par an tout compris.
Ce qui le place en tête
- Le tarif le plus bas du marché sur les unités de compte
- 128 ETF, dont un ETF monde entier à 0,37 % tout compris
- Rééquilibrage automatique trimestriel gratuit
Ses limites
- Six mois de recul sur le service client
- Des ETF à effet de levier dans la liste, à écarter
- Un seul fonds en euros
Je l’ai ouvert le premier jour, et c’est aujourd’hui mon contrat favori. Le détail est dans mon avis complet sur Lucya CNP.
Coût total = frais de l’ETF + frais annuels du contrat, hors frais de transaction. Source : etf-liste.vercel.app et listes des supports des assureurs, octobre 2026.
Ce que cela coûte : 0,3 % par an sur les unités de compte, 0,7 % sur le fonds en euros.
Ne vous convient pas si vous voulez plusieurs années d’historique avant de confier votre épargne.
Linxea Spirit 2
208 ETF, avec 0,06 % de frais par transaction. Le BNP Paribas Easy MSCI World y revient à 0,55 % par an tout compris, et le BNP Paribas Easy MSCI ACWI permet de tenir le monde entier en une seule ligne. Ses deux fonds en euros ont servi 3,08 % (Nouvelle Génération) et 3,26 % (Objectif Climat) en 2025, sans contrainte d’unités de compte.
Ce qui le place sur le podium
- 208 ETF, le choix le plus large
- 19 SCPI à 100 % des loyers, jouissance au premier jour du mois suivant
- Fonds en euros parmi les mieux servis en 2025
Ses limites
- Fonds en euros garantis à 98 % seulement
- Bonus réservé aux versements de 100 000 € et plus
J’en suis client depuis plus de quatorze ans. Si vous hésitez avec Lucya Cardif, mon comparatif des deux contrats tranche selon votre usage.
Ce que cela coûte : 0,5 % par an sur les unités de compte, 0,06 % par achat ou vente d’ETF.
Ne vous convient pas si vous voulez un fonds en euros garanti à 100 % du capital net de frais.
Lucya Cardif
85 ETF, dont le même BNP Paribas Easy MSCI World à 0,55 % tout compris, plus de 1 000 actions en direct et 0,1 % de frais par achat ou vente. Son fonds général a servi 2,75 % en 2025, garanti net de 0,7 % de frais.
Ce qui le place sur le podium
- Plus de 1 000 actions en direct
- Le bonus le plus généreux du classement
- Un fonds en euros garanti net de frais
Ses limites
- Aucune SCPI dans la liste des supports
- Un seul ETF émergents, en version ESG, et aucun ETF monde entier
Ce que cela coûte : 0,5 % par an sur les unités de compte, 0,1 % par transaction, 10 € d’adhésion à l’association souscriptrice.
Ne vous convient pas si les SCPI tiennent une place importante dans votre stratégie.
Avec ces trois contrats, la question des frais est réglée. Reste celle qui pèsera bien plus lourd sur trente ans : quelle part garder en fonds en euros, quelle part placer en ETF, et lesquels. C’est ce que je déroule dans ma Masterclasse, gratuite.
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ETF : les trois erreurs qui vous coûtent vraiment cher
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Louve Infinity
Le deuxième tarif du classement, et un atout unique : ses sept SCPI reversent 100 % des loyers bruts de fiscalité étrangère. Ce qui le tient hors du podium : sept ETF actions seulement, aucun obligataire, et un contrat jeune. Par transparence, la société qui exploite Louve Invest a conclu en juillet 2025 un accord de composition administrative avec l’AMF, pour 225 000 € ; l’assureur n’est pas concerné. Tout est dans mon avis sur Louve Infinity.
Ce que cela coûte : 0,39 % par an sur les unités de compte, 0,1 % par transaction.
Ne vous convient pas si vous voulez loger tout votre portefeuille d’ETF dans un seul contrat.
Placement-direct Vie
57 ETF, et un fonds en euros qui récompense les unités de compte : en 2025, de 1,90 % sous 40 % d’unités de compte à 3,25 % au-delà de 60 %, et jusqu’à 3,45 % au-delà de 250 000 € d’encours. L’ETF S&P 500 y revient à 0,55 % tout compris, mais le seul MSCI World coûte 0,80 % et l’ETF émergents plus de 1 %. Voir mon analyse de Placement-direct Vie.
Ce que cela coûte : 0,5 % par an sur les unités de compte, 0,1 % par transaction.
Ne vous convient pas si votre épargne reste surtout en fonds en euros, qui ne sert que 1,90 % sous 40 % d’unités de compte.
Lucya by AXA
25 ETF, presque tous Amundi, selon la liste des supports au 5 août 2026. Le fonds en euros a servi en 2025 de 2,40 % à 3,40 % selon la part d’unités de compte, de 30 % à plus de 50 %.
Ce que cela coûte : 0,5 % par an sur les unités de compte, 0,1 % par transaction, 20 € d’adhésion à l’association souscriptrice.
Ne vous convient pas si vous cherchez des SCPI ou des actions en direct.
Six autres contrats, pour diversifier l’assureur.
Plus chers que le classement, mais chacun a un usage précis.
Fonds en euros à 2,51 % en 2025. Bonus de 1,5 point sans condition d’unités de compte, ou 2 points avec 30 %, pour 5 000 € versés avant le 18 décembre 2026.
Fonds en euros de 2,80 % à 4,70 % en 2025 selon la part d’unités de compte, aucun frais de transaction. Mutuelle, donc hors du FGAP.
Le plus accessible, dès 100 €. Opportunités 2 a servi 3,00 % en 2025, garanti à 97 %.
Un assureur rare en ligne, utile pour diversifier. Euroflex a servi 3,25 % en 2025, garanti à 98,4 %.
Mon contrat historique, pionnier des ETF en assurance vie. Dépassé sur les frais, mais à conserver si vous le détenez depuis plus de huit ans.
Le plus cher de la liste. Il se justifie si vous êtes déjà client de BoursoBank et voulez tout au même endroit.
Quel contrat selon votre situation.
Le classement vaut pour un investisseur en ETF. Quatre situations font pencher la balance autrement.
Votre seule assurance vie est à la banque
N’attendez pas d’avoir tout compris : Lucya CNP ou Lucya Cardif se démarrent avec 500 €. Si l’ancien contrat a plus de huit ans, gardez-le et dirigez les nouveaux versements vers le nouveau.
Vous voulez de l’immobilier
Linxea Spirit 2 pour sa gamme de SCPI, Louve Infinity pour les SCPI européennes et leurs loyers bruts de fiscalité étrangère.
Vous préparez une transmission
L’abattement de 152 500 € par bénéficiaire vaut pour les versements faits avant 70 ans, tous contrats confondus. Plusieurs assureurs servent la sécurité : le FGAP garantit 70 000 € par personne et par assureur. Soignez la clause bénéficiaire.
Vous voulez aussi réduire vos impôts
C’est le rôle du PER. Le Lucya Cardif PER reprend les frais de l’assurance vie (0,5 %) ; le Lucya Abeille PER coûte 0,6 %, avec un fonds en euros à 2,96 % en 2025. Voir mon comparatif des PER.
Les questions qu’on me pose le plus souvent.
Combien d’assurances vie faut-il ouvrir ?
Deux ou trois suffisent dans la plupart des cas. Le délai de huit ans court contrat par contrat, à partir du premier versement : en ouvrir plusieurs aujourd’hui, même avec le minimum, vous assure d’avoir dans huit ans un bon contrat fiscalement mûr. Au-delà de trois, le suivi devient une charge sans bénéfice.
Quelle est la fiscalité d’une assurance vie en 2026 ?
Après huit ans, les gains retirés profitent d’un abattement annuel de 4 600 € (9 200 € pour un couple), puis sont imposés à 7,5 % jusqu’à 150 000 € de versements, plus 17,2 % de prélèvements sociaux. L’assurance vie a échappé à la hausse de CSG votée fin 2025, qui porte à 18,6 % les prélèvements sur la plupart des autres placements.
Un fonds en euros garanti peut-il perdre de l’argent ?
Le capital est garanti net des frais de gestion : avec 0,7 % de frais, le plancher d’une année est 99,3 % de la somme. Les fonds garantis à 97 ou 98 % peuvent descendre jusqu’à leur plancher. En cas de faillite de l’assureur, le FGAP couvre 70 000 € par personne et par assureur ; j’ai détaillé les vrais risques du fonds en euros.
Faut-il fermer un vieux contrat trop cher ?
Pas forcément. Un contrat de plus de huit ans garde son avantage fiscal : vous pouvez le laisser vivre et diriger vos nouveaux versements vers un contrat moins cher. Le racheter n’a de sens que si l’écart de frais, cumulé sur votre horizon, dépasse l’impôt que le rachat déclencherait.
Peut-on se faire parrainer ?
Oui, je peux vous parrainer chez Lucya et chez Linxea : laissez-moi un message en commentaire. Le parrainage ne se cumule pas toujours avec les offres de bienvenue, comme la prime de 240 € de Lucya by AXA.
Les meilleures assurances vie de 2034 seront celles ouvertes en 2026.
La bataille des frais a fini par profiter à l’épargnant. Payer 0,6 % ou plus sur des unités de compte n’a plus de justification quand un contrat solide en demande la moitié.
Si je partais de zéro, j’ouvrirais Lucya CNP pour le cœur en ETF, et un deuxième contrat chez un autre assureur, Linxea Spirit 2 ou Lucya Cardif selon la place de l’immobilier. L’antériorité est la seule chose que l’argent ne rattrape pas.
Le contrat n’est pourtant que le contenant. Ce qui fera l’essentiel de votre résultat, c’est ce que vous mettrez dedans, et la discipline avec laquelle vous le tiendrez pendant vingt ans.
Cet article est à visée informative et ne constitue pas un conseil en investissement personnalisé. Les unités de compte comportent un risque de perte en capital. Les performances passées ne préjugent pas des performances futures.
À propos de l’auteur
Édouard Petit
Créateur d’Épargnant 3.0 · Professeur de finance à l’ESCP · Auteur
Depuis 2015, j’aide des milliers d’investisseurs à éviter les erreurs les plus fréquentes avec les ETF et à construire un patrimoine sur le long terme.
50 000+
livres vendus
2 500+
avis lecteurs
2015
actif depuis
Guide gratuit
Les trois erreurs que j’observe le plus souvent dans les portefeuilles d’ETF.
Les contenus publiés sur Épargnant 3.0 sont fournis à titre pédagogique et ne constituent pas des conseils en investissement. Certains liens peuvent être affiliés, ce qui contribue au financement du contenu gratuit proposé sur le site. Vous pouvez vous référer à ma Charte éditoriale et politique de transparence. L’investissement comporte un risque de perte en capital.
Édouard Petit
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Et le VWCE est descendu a 0,14% de TER, encore mieux pour Lucya CNP.
Merci pour cette large présentation très intéressante (comme toujours).
Petite question: pourquoi Amundi a-t-il eu besoin de créer deux ETF qui me paraissent très voisins: Amundi IS MSCI Emerging Market Swap ETF Acc / LU1681045370 et Amundi Core MSCI Emerging Market/ LU143017350? A l’examen, les performances sont assez voisines, l’indice sur lequel ils s’appuient est le même (sauf erreur de ma part), les frais sont très voisins (0,20% et 0,18%), les encours sont un peu différents, la réplication du premier est synthétique tandis que celle du deuxième est physique. Donc, deux ETF avec peu de différences (a priori). Quel intérêt? comment choisir l’un ou l’autre?
Merci pour votre réponse.
Bonjour Edouard
J’ai souscrit à 2 de ces contrats : Lynxea Spirit 2 et je confirme qu’il s’agit d’un excellent contrat cependant le partage obligatoire d’un versement sur une scpi par exemple et d’une autre uc à raison de 50 %, me semble gênant : on a pas le choix !
Pour Louve infinity : frais de gestion imbattable cependant une remarque génerale : ces frais sont perçus trimestiellement et non annuellement, il me semble qu’avec les maths financières (suites géométriques) le résultat du taux réel annuel des frais de gestion serait différent. Ne faudrait il pas imposer un indicateur annuel spécifique (perte d’intérêts composés sinon) ? Le choix limité des ETF à indice large et à frais limités me semble très pertinent (la simplicité avant tout comme disait Léonard de vinci ou un célèbre financier! ) idem pour les SCPI choisis par louve invest (acteur spécialisé et reconnu dans ce domaine)
Bonjour Edouard, et merci pour cet article. Du coup vous en pensez quoi du nouvel ETF monde de chez BNP par rapport à celui d’Amundi ?
Bonjour,
L’offre Bonus Lucya Cardif de 1,50 % necessite d’investir 45% en UC.
Si je veux prendre quasiment zero risque, quel UC recommendez vous ?
Par exemple ?
Smart Overnight Return (Code ISIN : LU1190417599)
iShares EUR Corporate Bond 0-3yr ESG (Code ISIN : IE00BYZTVV78)
AXA Court Terme A (Code ISIN : FR0000288946)
Merci
Bonjour, le 1er est pas mal
Tres bon article, cela m’a permis de mieux comprendre les enjeux financiers actuels. J’apprecie la clarte de vos explications.
Cet article se distingue par l’accent mis sur les faibles frais de gestion et les données réelles de performance. Il me rappelle à quel point il est important de comparer avant de s’engager, qu’il s’agisse d’assurance-vie ou de dépenses de consommation, et j’aimerais ajouter que cette analyse rend l’assurance-vie beaucoup moins intimidante pour les non-spécialistes. Ce type de contenu éducatif aide les gens à prendre des décisions financières plus éclairées dans tous les domaines.
Bonjour Edouard, tout d’abord, merci pour tout ce que tu fais.
Que penses tu de l’assurance vie de louve invest qui va bientôt sortir ??? Merci. Cordialement Julien
Bonjour Julien, oui, je regarde avec attention !
Bonjour Edouard
Merci pour cette excellente analyse comparative
Que faut-il faire de nos « anciennes » AV souscrites il y a plus de 8 ans dans une banque « classique » :
– les conserver mais ne plus les alimenter
– les dégraisser pour souscrire à une AV plus performante par exemple Lycia Abeille
– les clôturer?
Pouvez-vous svp me parrainer pour la souscription à Lycia Abeille? Merci d’avance.
Bonjour,
Je vie en Polynesie française et le choix est limité. Je n’ai aucune assurance vie sur le podium a dispo. Je recherche une assurance vie pour la retraite. Nous n’avons pas accès au PER.
Ag2R la mondiale me propose une assurance vie mondiale retraite.
Savez vous si elle fait parti des meilleurs assurance et est ce que ag2R la mondiale fait partie des meilleurs pour les assurance vie.
Merci d’avance
Bonjour Monsieur
Votre avis concernant la banque Milleis
Bonjour Monsieur
Je viens vous demander un conseil j’ai lu vos documents et je vous ai vu sur BFM vous m’avez inspiré confiance
Nous sommes âgés bientôt 80ans nous avons un peu d’économie que nous souhaitons faire fructifier pour avoir un petit rendement
Pouvez vous nous donner votre avis sur les placements que l’on peut envisager Dans l’attente Merci et bonne soirée M et Mme Negre
Bonjour,
À quand un comparatif des meilleures banques et compte CTO ?
Merci pour votre travail.
bonjour et merci pour la clarté de cet éclairage.
De mon humble expérience, je dirais que, bien évidemment, le choix de l’assureur(et du contrat) est la première étape importante. Ensuite, ce qui me semble déterminant est le choix des produits. Les ETF ont l’immense avantage d’être simples et performants (pour les etf généraux répliquant les indices…attention aux etf sectoriels).
Pour faire simple je privilégie les ETF monde, nasdaq, bank (en ce moment).
Aprés le choix des produits, il vient celui de l’allocation.
Ayant une gestion active (surveillance – trés peu d’arbitrages) j’ai construit une allocation progressivement qui ferait peur aux bien pensants prudents.
Etant fortement investi en actions 85%, je surveille la crack éventuel qui viendra nécessairement un jour ou l’autre.
Je surveille donc cette occurrence (avec un critère construit de mon observation) comme l’huile sur le feu pour vendre sans discernement toutes mes lignes le jour J.
Dans le même temps, je me suis définis un critère de rachat à la reprise. je rappelle que les cracks significatifs sont ceux de 2000, 2008 et 2020 suivis de reprises. A quand le prochain ?
Avec mon épouse, je détiens aujourd’hui 15 contrats chez différents assureurs résultant d’une construction étalée dans le temps.
je soutiens l’approche d’epargnant 3.0 qui privilégie les ETF.
j’ai relevé qu’EDOUARD a ouvert une assurance vie pour son fils comportant seulement l’ETF monde. Je plébiscite sont choix. BRAVO !
Bonjour, merci pour votre travail. Est-ce que selon vous si l’on possède un contrat AV Darjeeling de Placement Direct il est intéressant également d’ouvrir un contrat AV Placement Direct Vie ? Merci.
Bonjour. Pas indispensable, mais personnellement je l’ai fait.
Bonjour,
je devais ouvrir une nouvelle AV et j’allais opter pour votre N°1 du classement : Cependant, j’ai été refroidit par les avis concernant le service clients ==> assurance .com
finalement, vu la difference trés faible entre le podium, j’ai repris un Linxea spirit 2 (je suis dejà client Linxea et leur Service client est OK)
Bonjour
Un bénéficiaire qui a déjà « profité » des 152 500€ sans payer d’impôts, peut-il à nouveau « profiter » d’une même exonération d’impôts au décès d’un autre souscripteur ?
si oui, est-ce encore vrai pour un troisième contrat ? tous les versements ayant eu lieu avant les 70 ans.
s’il y a un surplus, il devra bien sûr payer la taxe de 20%
merci d’avance pour votre aide
A partir du moment où la succession vient d’un autre souscripteur il n’y a pas de problème. Par exemple un couple avec 2 enfants peut faire 4* 152000 euros de succession (chacun 152000 euros à chaque enfant)
Bonjour,
Merci pour cette synthèse et en particulier les informations partagées sur l’assurance vie Placement Direct Vie : pour les personnes intéressées par les etfs smart beta je trouve que le fait que cette assurance vie à faible frais dispose d’un etf world momentum à 0,25% de coût annuel offre une alternative au CTO.
Sauf erreur de ma part les frais de l’ETF world sur Linxea Spirit ne sont plus de 0,18% mais de 0,12% comme Lucya Cardiff. A confirmer aussi mais il me semble que Amundi fusionne l’etf world LU1781541179 disponible sur Lucya Cardiff avec celui disponible sur Linxea Spirit (IE000BI8OT95). Sans cette fusion et à frais équivalent l’ETF
IE000BI8OT95 a l’avantage d’être plus optimisé fiscalement étant basé en Irelande
Bonjour Florian, quelle précision !
-> la fusion aura lieu le 21 février.
Bonjour Edouard,
Ce classement est il toujours valable en ce moment et pour 2025 ?
Merci
Bonjour Jérôme, Il y a le contrat de Placement Direct qui est pas mal du tout aussi, à 0.5% sur UC ! J’ai fait un article dessus. Bien à vous
Bonjour l’épargnant 3.0,
Merci pour tous vos conseils.
J’ai une question qui va sûrement vous sembler bête: quand vous conseillez d’investir sur des fonds en euro (comme l’euro exclusif à 2.3% au moment de la rédaction), quel est l’intérêt en comparaison du livret A rémunéré à 3%?
Merci d’avance.
Bonjour Sophie, c’est une bonne question.
Le Livret A, a un maximum.
(et les fonds en euros font régulièrement mieux que le fonds en euros)
Merci pour votre blog très instructif
Comment peut-on acheter vos livres ?
Merci d avance
Gilles fauvette
Bonjour Gilles, sur le site Amazon. Bien à vous.
Bonjour Edouard
J’adore votre site qui me permet toujours de retrouver les bonnes infos.
J’ai une question sur le plafond de 150k€ pour l’AV : est-il net ou brut de rachat ?
Bonne journée
Il n’y a pas de limite d’encours sur l’AV. La limite que vous évoquez de 152000 euros est l’avantage de l’av qui à votre décès se fait exclusivement hors succession avec un abattement de 152000 euros par bénéficiaire et une imposition à 20% sur les 700000 euros suivants
Bonjour Edouard,
Au moment ou j’écris ces lignes, je vois que pour Lucya Cardif, votre tableau indique des frais d’entrée de 0.2% (c’est d’ailleurs le seul de la liste). Je n’ai pas pu retrouver ces frais d’entrée lors de mes recherches sur Lucya Cardif. Ce qui s’en rapproche le plus que j’ai pu identifier sont les frais de transation d’ETF/action à 0.1%. Ces 0.2% de frais d’entrée sont cachés plus profondément dans la documentation ou s’agit-il d’une erreur dans le tableau ?
Les documents principaux : https://www.assurancevie.com/nos-contrats/assurance-vie/lucya-cardif/ plus précisément la fiche de tarifs https://www.assurancevie.com/assets/files/web/documents/assurance_vie/lucya_cardif/frais_lucya_cardif.pdf
Merci
Bonjour Véronique, c’était une erreur de frappe, c’est corrigé !
Je vous remercie. Edouard
Bonjour,
je suis étonné de ne pas voir l’AV LUCYA CARDIF dans votre comparatif.
Il s’agit selon moi d’une trés bonne AV qui arrive bien avant certains de vos choix.
Y a t’il une raison particulière à cela?
Bonjour, j’ai fait des articles spécifiquement sur Lucya et je compte bien sûr l’intégrer dans le classement.
Merci de votre réponse. Je viens effectivement de voir l’article dédié.
J’ai 45 ans, un bon salaire, mais la vie a fait que je peux à peine commencer à épargner et investir.
Mon PEA est ouvert, je compte prendre date sur le PEA PME et sur 2 AV pour diversifier les assureurs (Linxea Spirit 2 & Lucya Carfif)
Pensez vous que 2 AV suffisent? Les conditions pourraient changer avant que j’investisse dessus et remettre en cause ce choix.
Disons, que personnellement j’en ai une dizaine, mais c’est peut-être un petit peu exagéré.
Deux c’est le minimum pour moi.
On peut prendre date sur plus (et mettre le minimum).
N’oubliez pas que je peux vous parrainer.
Bonjour,
Meilleurs vœux pour 2024 et encore merci à vous pour tout le contenu du blog.
Comme contrat d’Assurance Vie pour 2024 je rajouterais, toujours chez Linxea (décidément !) Linxea Vie (Generali), car il propose 126 ETF, notamment beaucoup d’ETF obligataire, plus que les autres contrats, ce qui peut-être intéressant pour répartir avec le fond euro et constituer la partie sécuritaire du portefeuille global.
Les points négatifs, concernent le fond en euro, car il faut 50% minimum en unités de compte si on veut profiter du taux « boosté » (d’où l’utilité des ETF obligataire) et les frais un peu plus chers que les autres contrats il me semble, mais il est mon sens bien plus intéressant que BousoVie (ex Bousorama Vie) qui est mon contrat actuel que je possède depuis 2015. Je réfléchis à ouvrir un contrat Linxea Vie pour prendre date.
Bonjour, j’ai souscris une assurance vie linxea spirit, à 35 ans quelle est la stratégie en pourcentage entre FOND EUROS/UC/ETF et scpi dans l
Assurnace vie?
Merci d’avance de vos conseils
Bonjour Edouard,
Generali vient d’arreter la commercialisation de l’ETF iShares Core MSCI World à 0,2% chez Assurancevie.com et leur contrat Puissance selection.
Cet ETF faisait pour moi tout l’interet de cette assurance vie.
N’ayant plus que de l’Europe ou emerging, il n’y a pas de quoi constituer un portefeuille. tout au mieux une petite poche
C’est etrange de se tirer une balle dans le pied comme ça.
Bonjour Edouard,
Merci pour cette belle synthèse.
Je suis allé voir sur le site de Spirica, et je reste surpris des frais affichés sur cette page: https://www.spirica.fr/wp-content/uploads/2022/05/Frais-transparence-Linxea-Spirit-2.pdf
Je prends un exemple avec la ligne « Fonds actions** (moyenne) 1,87% » dont le commentaire ** précise: « **= la catégorie « fonds actions » inclut les ETF mais exclut les fonds de capital-investissement (FCPR, FPCI, FPS) et les titres vifs » J’en déduis qu’il y a 1.87% de frais sur les ETFs (?)
J’avoue ne pas arriver à faire le lien entre le frais affichés en première page (i.e. sur UC = 0.5 + frais de transaction ETF = 0.1) et ce 1.87% qui est indiqué par la suite, avez-vous une idée d’à quoi peuvent bien correspondre ces frais ?
En vous remerciant par avance,
Bien cordialement
Bonjour, cela veut dire que c’est la moyenne des fonds actifs et des ETF.
Bonjour,
En tant que courtier, vous oubliez de parler des UCS, unité de compte structurée qui rapporte bien plus avec garantie et sécurisation de capital. Le fond euros devait servir simplement pour les écrétements de plus value. Faire un versement unique sur une UC faire encourir certains au client. Les UCS rapporte entre 8 et 10% brut avec des frais d’entrée réduits. On est largement au dessus des taux annoncés dans votre classement.
Bonjour, j’en parle peu, car je pense qu’il y a peu de bons produits structurés. J’en ai même jamais trouvé. Mais n’hésitez pas à partager des informations sur le sujet.
Bien à vous
Bonjour, j’ai une question bête. Si l’on possède une assurance vie Linxea Spirit 1, est-ce qu’il y a selon vous un intérêt à souscrire à Linxea Spirit 2 ne serait-ce que pour prendre date ? Merci de votre avis. Bien cordialement
Qu’est-ce que vous pensez de l’assurance équivalente à Spirit 2 chez MeilleurTaux placement ? Avec retrait immédiat jusque 20 000 €. Je ne sais pas si c’est aussi présent chez Spirit 2.
Bonjour Edouard,
Grand merci pour ces comparatifs et conseils. J’ai lu également votre livre E3.0 et cela m’a ouvert d’avantage les yeux car j’ai commencé à penser à la création d’un plan d’épargne et investissement sur les prochaines 10 ans.
Un de ces supports d’épargne sur lesquels je porte mon attention c’est bien évidement l’AV. Actuellement, après avoir comparé sur plusieurs sites et lu votre article, mon attention se focalise sur 2 produits AV: Linxea AVenir 2 et Placement-direct vie. Cependant, difficile de prendre une décision car malgré les frais annoncés « en première page » sur Linxea, en cherchant dans les détails, j’ai trouvé ce PDF avec les différents frais, qui n’ont quasiment rien à voir avec le 0,6/0,6 FE et UC annoncés.
Le lien Linxea AV2: https://www.suravenir.fr/wp-content/uploads/pdf/L8312_LINXEA-Avenir-2_LINXEA.pdf
En contrepartie, les frais « cachés » de Placement-direct (mon 2ème choix):
https://assets.placement-direct.fr/2022-06/Fiche_synthetique_des_frais_Placement-direct_Vie.pdf
Pouvez vous préciser après la consultation de ces 2 documents quel contrat est plus intéressant de pdv des frais ?
Merci,
Bonjour Mario,
Je préfère le contrat de Linxea, car les frais de gestion des UC ETF sont moins élevés.
Bien à vous
Bonjour Edouard,
Très comparable au produit Linxea Spirit 2, le produit Meilleurtaux Liberté Vie (même assureur, mêmes conditions et mêmes UC).
Cordialement
Francois
Merci beaucoup pour ces comparatifs c’est très éclairant. Où situeriez vous le contrat AFER?
Merci pour votre retour
Constance
Bonjour,
Merci beaucoup pour cet article.
Il serait peut-être bon de rajouter une mention pour préciser si les performances annoncées des fond euros sont nettes de frais de gestion ou pas, car cela change drastiquement le résultat. après quelques années.
En regardant les docs des 2 premières les perfs des fonds euros sont annoncées net de frais, mais je ne sais pas s’il s’agit d’une pratique générale.
Superbe article en tous les cas, merci.
Bonjour Steve,
merci pour votre avis. C’est bien net de frais (mais pas de CSG/CRDS).
Bonjour,
une de ces assurance vie est-elle ouvrable par une personne déjà expatrié (au Togo) ?
Cordialement
Aurélien
Bonjour, vous ne citez pas mes.placements devenu meilleurtaux, pourtant mon AV spirica chez eux est beaucoup plus pratique que linxéa avenir : sur mon compte perso un clic permet d’accéder à morningstar (frais de gestion, graphique, comparaison graphique des uc, performances sur toutes durées de 1jour à 10 ans, notation, etc..) alors qu’avec linxéa vous n’avez qu’une fiche maison informative (sans graphique, pas de comparaison possible, performance à 3 ans et à 1 mois et c’est tout). Par ailleurs je pense qu’il ne faut plus compter sur le rendement en baisse continue des fonds euros, ne jamais avoir ce critère de sélection des AV mais seulement le critère frais de gestion sur etf le plus bas. Nous parlons là d’assurance à vie, donc sur 30 ans ça fera une sacrée différence ! je plains les gens qui auront investi sur des fonds euros, qui deviennent une poche de liquidité, de repli, d’attente.
Bonjour Christian, merci de votre retour. J’essaye de ne pas mettre trop de choix afin de ne pas perdre les gens, mais je prend bien en compte les avis des lecteurs (en plus du mien). Et j’ai sur ma to do de parler de MeilleurTaux ! Je suis donc très preneur de votre avis.
Bonjour,
Vous indiquez pour le contrat Spirica Spirit 2 un ETF Amundi SP500 avec des frais à 0,05% je n’ai pas retrouver cet ETF avec des frais aussi bas. Auriez-vous le code ISIN à nous communiquer.
Bonjour Patrick, merci pour la lecture attentive. J’ai pris les données du site Linxea qui s’appuie sur Morningstar … et il y avait une erreur, c’est 0,15% ; ce qui est déjà pas mal.
Pour moi une société d assurance vie à pour préalable sa localisation , en effet le triangle de sécurité Luxembourgeois me paraît incontournable , pas vous ?
Attention sur l’assurance vie Boursorama il faut l’éviter selon moi désormais.
– Délais de traitement des arbitrages catastrophiques. Ils jouent contre vous en vous faisant payer le prix le plus cher pendant la période d’arbitrage, toujours dans les moins bonnes conditions de marché pour vous.
– Ensuite ils suppriment des ETF intéressants et peu chers (ils ont par exemple supprimé le Ishares MSCI world pour nous obliger à prendre le Lyxor plus cher…)
– Le paiement des dividendes des actions n’est pas assuré ou avec plusieurs semaines de retard. Exemple en ce moment le dividende de LVMH n’est toujours pas versé. Qui profite de nos dividendes sur la période ??
– La liste des supports n’est jamais mise à jour, très confus de ne pas retrouver les titres que l’on souhaite acheter au moment de l’arbitrage.
Au final après un an comme client je déconseille fortement cette assurance vie. Il y a bien mieux ailleurs.
Bonjour,
Que pensez vous de l assurance vie Millevie premium de la caisse d’épargne. Je l’utilise pour son fond euros et passe par un courtier pour PEA et PME. ? Les performances sont médiocres à mon sens.
Bonjour,
Merci pour tous ces articles très instructifs et bravo pour votre longévité.
J’ai une question sur la gestion pilotée proposée par certaines assurances vie françaises qui répliquent le CAC 40.
J’ai regardé un profil relativement dynamique avec pas mal d’actions. Étant donné que le profil ‘Carte Blanche’ représente essentiellement des actions (80 %, des ETF si je comprends bien), est-ce qu’il ne faut pas comparer sa performance à celle du CAC 40 GR dividendes réinvestis? En effet, les ETF qui copient les actions répliquent le cours du CAC 40 + les dividendes générés par chaque action.
Ou suis-je en train de faire une erreur de raisonnement?
Pour info. De 2010 à 2021.
CAC 40 : x 1,6
CAC 40 GR: x 2
‘Carte Blanche’: x 1,7
Merci. Bonne continuation.
Bonjour François-Xavier, merci pour le commentaire, au GR je dirais (mais il faut bien prendre en compte les frais pour comparer correctement)
Bonjour,
merci pour vos conseils. Que pensez-vous de l’assurance vie proposée par « Mon petit placement » en unité de compte uniquement ? https://www.monpetitplacement.fr/
merci par avance pour votre retour.
Bonjour,
Bravo pour votre travail de fond, très explicatif pour des novices comme moi.
Une question : il est très souvent mentionné Boursorama mais si je me réfère au recensement JDN de fevrier 2020, Boursorama a produit des rendements assez mauvais (1,15% et 1,55%).
Donc y-a-t-il un intérêt ?
https://www.journaldunet.com/patrimoine/guide-des-finances-personnelles/1145995-assurance-vie-2020-le-classement-jdn-des-meilleures-assurances-vie/
Bonjour Jean-Pierre,
Boursorama a au moins deux intérêts :
– Pas de contrainte sur les versement sur les 2 fonds en euros
– Super pratique quand Boursorama est sa banque principale
Bonjour et merci pour cet excellent article.
Après avoir dévoré votre livre,j’en suis à la phase de mise en place et j’avoue toujours hésiter sur la marche à suivre.
Quelle solution vous semble la plus adaptée dans le cadre de « petits » versements mensuels (100€/mois)) pour acheter des trackers au vu des frais de courtage des PEA?
En prenant le courtier le moins cher,perdre déjà 1% sur chaque versement me fait dire que l’operation n’est peut être pas la plus rentable.
Par conséquent,l’assurance vie effectivement me parait plus simple à gérer mais les 0.6% de frais de gestions annuels sur les UC ne vont pas ils avoir un trop gros impact sur le rendement au fur et à mesure des années et de ce fait faire perdre plus qu’à travers un PEA classique?
Merci encore pour la qualité de votre blog et de vos articles.
Bonjour,
Pour des petits versements une AV sans fais d’entrée et avec 0,5%-0,6% de frais de gestion semble adapté
A comparer avec le tarif 1,95 € pour un ordre inférieur ou égal à 500 € chez Fortuneo (optimum), soit 2% en entrée.
Toutefois au bout de quelques années le PEA sans droits de garde devrait être gagnant.
Bonjour
Article très intéressant. Est-ce toujours d’actualité car je vois des commentaires de 2016 ?
Si c’est le cas, j’hésite entre Boursorama vie (car je suis client sans que ce soit ma banque principale), Linxea avenir ou Yomoni. J’ai l’impression que les frais vont en diminuant dans la liste présentée.
Mon profil est sur le non risqué donc plutôt du fond euro, éventuellement des UC si c’est en mode piloté.
Un conseil ou avis ?
Merci
Bonjour, c’est d’actualité, car je mets à jour l’article régulièrement. Les robo advisor ont pas mal d’intérêt oui.
je vous remercie pour vos infos et votre travail qui est exceptionnel
je ne me lasse pas de lire vos livres et vos articles afin de me rassurer dans l’entreprise d’un PEA et d’une assurance vie
chez Boursorama
Cependant, j’ai une incompréhension concernant l’assurance vie Boursorama vie qui, je vous cite,
« est clairement une bonne solution, car le fonds Euro Exclusif est performant et on peut remplir entièrement Boursorama Vie avec ce fonds (ce n’est possible avec aucun autre courtier). »
j’ai lu dans un autre de vos articles :
« Enfin, de nouveaux fonds en Euros sont apparus, les fonds en Euros dits dynamiques et les immobiliers. Ce sont aussi des options intéressantes, avec de plus fortes performantes, mais probablement aussi avec plus de risques. »
d’où mes interrogations ? : est-ce que le fonds Euro Exclusif est risqué et si oui pour quelles raisons ?
Merci
Bonjour Arnaud,
Merci pour vos encouragements
Le risque est multiforme, j’aurais tendance à dire qu’un fonds en euros immobilier/dynamique est plus risqué (de manière générale la performance est couplée au risque), mais ce ne sont pas des mauvaises solutions.
Je parle du risque des fonds en euros dynamiques dans la formations (chapitres essentiels)
Bonjour,
Sur une Linxea Avenir (gestion libre), en investissant dans le fonds « Suravenir Opportunités » où 40% d’UC minimum est requis, si j’arbitre en passant de 40% d’UC à 0% d’UC (donc 100% de fonds en euro), est-ce qu’il y a des frais d’arbitrage ?
Même raisonnement sur une Linxea Spirit (gestion libre), avec le ALT2, si j’arbitre en passant de X% d’UC à 0%, il y a des frais ?
Merci à vous.
Bonjour Edouard,
Merci pour cet article complet.
Les contrats d’assurance vie proposaient jusqu’a il y a peu un certificat or pour gérer l’or dans un portefeuille. La société de gestion ne permet plus de souscription et les assurances vie que j’ai analysées comme Puissance Avenir, Linxea ne peuvent donc plus plus proposer de certificat et n’ont pas de tracker or. A tout hasard, connais tu un contrat qui permettrait de gérer cet actif via un ETF?
Ah oui, ils semblent l’avoir remplacé par un certificat avec plusieurs métaux précieux dedans (l’Or, l’Argent, le Platine et le Palladium).
Il faudrait regarder en détail.
Bonjour Edouard,
Je viens de finir votre 1er livre ;-) le deuxième suivra surement!
Petite question : je suis très surpris que des Assurances Vie telle que celle de l’AFER ne soit pas listée alors qu’elle a depuis de nombreuses années un super rendement sur le fond en Euro.
Est ce qu’il y a une explication à cela? J’ai déjà une assurance vie chez eux et j’aimerais continuer à la garder sauf s’il y a un réel avantage à aller ailleurs…
Merci,
Bonjour. Oui je pourrais en parler mais il y a des frais d’entrée et les UC sont moyennes.
Bonjour,
Pour Linxea Spirit il semble qu’il y ait un ETF World maintenant :
AMUNDI INDEX MSCI WORLD UCITS ETF DR – LU1437016972
= MSCI World, total return (i.e dividendes réinvestis)
Capitalisant
Est ce que cet ETF est une bonne solution pour diversifier comme votre méthode le présente ?
Merci
Bien cordialement
C’est une excellente nouvelle, merci pour l’information. Oui c’est une bonne solution (même si faire un portefeuille d’ETF peut se regarder)
Bonjour,
Avec les fonds en euro qui incitent a prendre des UC pour avoir accès aux meileurs taux (cf Linxea Spirit qui demande 50% d’UC), et cet ETF Amundi World (physique), est ce que ca ne remet pas un peu en question l’allocation? IE privilégier l’assurance vie pour son tracker World?
J’ai pensé a l’allocation suivante, vous en pensez quoi?
J’essaie de faire simple, diversifié, dynamique, et avec une vision long terme.
### PEA (Binck):
– Note: pas de ETF All World éligible
10% Emerging Market
https://www.amundietf.fr/particuliers/product/view/FR0013412020
OU
https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/produits/etf-actions/lyxor-pea-emergents-msci-emerging-markets-ucits-etf-capi/fr0011440478/eur
10% Russel 2000
https://www.amundietf.fr/particuliers/product/view/LU1681038672
10% MSCI Europe Small Caps
https://www.bnpparibas-am.fr/investisseur-prive-particulier/fundsheet/azioni/bnp-paribas-easy-msci-europe-small-caps-ex-cw-ucits-etf-c-lu1291101555/
OU
https://www.lyxoretf.fr/fr/retail/produits/etf-actions/lyxor-msci-emu-small-cap-dr-ucits-etf-dist/lu1598689153/eur
### Assurance vie (Linxea Spirit / Spirica)
– Pour avoir droit aux meilleurs taux fonds euros, obligation de prendre 50% des UC
40% AMUNDI INDEX MSCI WORLD UCITS ETF DR
https://www.amundietf.fr/particuliers/product/view/LU1437016972
30% Fonds en euro ALT2, 2.9% (nécessite 50% d’UC pour accès)
https://www.linxea.com/assurance-vie/linxea-spirit/
Bonjour,
Excellent article ; merci ! Sur le sujet des assurance-vie au Luxembourg, que pensez-vous de l’offre assez recente de la societe Advize, accessible a partir de 30000 euros, entierement online, et dont les frais semblent tres raisonnables, y compris en gestion pilotee ?
Bonjour. Je compte faire un article bientôt sur les assurances vie Luxembougeroises
Bonjour
Je me suis récemment abonné à votre page après lecture de la quasi-totalité des articles présents.
Par ailleurs j’ai trouvé le contenu très bien exposé et facile d’accès.
En lien je me permets de vous écrie concernant l’assurance vie :
• Comment est obtenu la rémunération du capital investi sur les fonds en euros et fonds en unité de compte ?
J’aimerai comprendre comment ces différents supports permettent de dégager des bénéfices.
Par exemple sur un livret A, PEL etc il y a des intérêts qui permettent d’obtenir des rémunérations.
Sur un PEA nous achetons des actions obligations etc en vus de toucher des dividendes ou d’obtenir des plus-values entre l’achat et la revente.
Sur l’assurance vie comment ça marche ?
On peut lire par exemple qu’il faut laisser le capital investi pendant des années pour qu’il fructifie. Ainsi :
• des intérêts sont-ils touchés chaque année comme pour le livret A ?
• au contraire le bénéfice n’est obtenu qu’à la clôture du contrat après reprise du capital (et donc revente) ?
• ou bien faut-il revendre c’est ETF action dès que le cours augmente en vue d’en tirer des bénéfices comme en bourse ? Si oui, alors pourquoi est-il dit que les supports doivent être conservés sur le long termes s’il faut les revendre chaque année ? (mise à part les avantages fiscaux que j’ai bien compris)
Si la revente est nécessaire, alors la performance affiché est abordée comment ? J’imagine que cette performance n’est pas équivaut à des intérêts…mais alors comment profiter de cette performance ?
C’est à ce niveau que se situe mon manque de compréhension.
Je m’excuse pour le dérangement, j’ai fait de nombreuses recherches mais sans résultat.
Je vous remercie par avance de votre temps accordé à mon message.
¬Erwan BONNEL
Bonjour, si j’ai bien compris la question : le prix des actions augmente sur le long terme, cela est lié à la croissance et à l’inflation. Les ETF sont des paquets d’action. Les ETF capitalisants augmentent des qu’une action sert des dividendes.
Vous revendez vos actions et vos ETF quand vous voulez, en général vous les vendrez plus cher que leur prix d’achat, du fait de la croissance, de l’inflation et des dividendes. Mais parfois la bourse peut baisser de 40% et là il faut attendre une hausse pour rentrer dans ses fonds. L’attente peut parfois durer plusieurs années.
J’ai ouvert pour ma fille le linxea avenir suite à la lecture de l’article sur linxea.
Merci
Bonjour,
Pour Darjeeling,
« En revanche, cette offre a certains côtés rustiques. Par exemple, il n’est pas encore possible de faire de versements en ligne ! »
Je ne comprends pas, je suis chez Darjeeling, je vais sur mon interface en ligne, je remplis un formulaire, ensuite un virement SEPA est fait et sous 1 semaine une répartition selon mes exigences lors du remplissage du formulaire est faite sur les différents ETF.
Ca peut prendre 10 jours en tout. Je ne sais si c’est dans la moyenne ?
bref tout en automatique et en ligne…
Ah tant mieux. Cela veut dire que ça s’est amélioré. Je mettrai à jour l’article. Merci pour l’information.
Bonjour Edouard,
Sur le site de jinvesti(unpeu)moinscher, on lit 50.000€ minimum et pas 30.000€ sur l’assurance vie luxembourgeoise.
Ou alors il y a un coupon que j’ai zappé…
A+ Philippe
Bonjour Philippe,
c’est possible que cela ait augmenté depuis que j’ai écrit l’article. Si vous vérifiez l’info, n’hésitez pas à nous tenir au courant.
ah d’accord, et donc on peut plus tard faire passer du fond euro vers un ETF sans problèmes, ni contraintes merci je crois que je commence à comprendre
bonjour, j’ai une question de débutant car je ne connais pas le fonctionnement de l’assurance vie. Mettons que j’ai une assurance-vie avec un fond euro plus une ligne ETF quelconque depuis un certain temps de 3000 euros par exemple. Je souhaite vendre ma ligne ETF, je me retrouve alors avec les 3000 euros. Ces 3000 euros peuvent ils rester au sein de l’assurance vie en « stand-bye » c’est à dire liquide en attendant de trouver une opportunité ou alors doivent ils être obligatoirement réinvestis aussitôt ? merci d’avance de la réponse.
Bonjour Bob,
dans l’assurance quand on est en stand-bye, on est en fait investi en fonds euros … qui rapportent tout de même un peu d’argent.
Bonjour,
Apparement depuis 2019, les ETF chez boursorama vie ont des frais de gestions propres à 0.15% sur ce type d’UC. (Je viens de le voir sur la plaquette que j’ai reçu avec le compte rendu de 2018). A priori ce serait super intéréssant de loger des ETF chez boursorama vie en plus il y a du World ishare et du World ACWI de lyxor En avez vous entendu parler ?
Bonjour, c’est vraiment peu probable qu’il y ait des frais supplémentaire. Quel est votre source ?
Et oui, il y a de très bons ETF dans la liste des ETF de Boursorama vie, notamment ceux que vous citez. J’en parle aussi dans le focus que j’ai fait sur Boursorama.
A étudier, alors. Merci !
Bonjour Edouard, et merci pour toutes vos infos.
Une question de débutante… mais qui pense déjà à la retraite, où j’aurai besoin de récupérer mon argent : comment se passe la revente des trackers avec une AV ? est-ce que ce n’est pas moins réactif (et donc plus risqué) que dans le cadre d’un PEA ?
Merci !
Bonsoir Hélène,
vous avez tout à fait raison.
Sur un PEA on vend dans la minute et on fait un virement. 2 jours après maximum le tout est réglé.
Sur un AV, l’ETF est vendu dans les 48H. Mais après il faut retirer l’argent : sur les mauvaises assurances vie cela met 3 mois et sur les bonnes 48 heures.
Et si un jour il y a un problème sur les assureurs, l’Etat peut décider de bloquer les retraits …
Je ne sais pas si c’est vraiment plus risqué, mais en tout cas, cela ne fonctionne pas de la même manière.
Bonjour, bonne question Hélène.
Les assurance vie Linxea citées par Edouard permettent le rachat partiel 72h sur 85% de l’encours, ce qui est valable je pense quel que soit le type de support : Fonds en €, ETF, SCPI, etc.
Une fois que vous avez fait cela et récupéré les fonds dans voter banque, vous pouvez réinvestir d’aussi sec.
Cette technique est à appliquer tous les ans afin de purger les plus values de l’AV dans la limite de l’abattement : 4600€ pour une personne seule 9200€ pour un couple.
Bien sûr, il faut une AV de 50k€/100k€ minimum pour espérer faire cette manip tous les ans.
Car au delà de l’abattement, pour les supports action, l’AV me semble avoir beaucoup moins d’intérêt par rapport à d’autres supports d’investissements : PEA bien sûr, et même CTO. Certes, l’AV permet les fonds en € et les SCPI.
Bonjour Edouard. Je viens de relire pour une seconde fois votre livre Epargnant 3.0. J’ai aussi commandé votre second livre.
J’ai ouvert différents supports pour répondre à mes objectifs : AV et PEA pour ma femme et moi (soit 4 contrats).
Pour nos enfants, en vue de préparer leurs études / vies futures, nous avons ouverts deux AV (LinXea Avenir et Fortuneo Vie car nous sommes clients dans cette banque. Nous avons mis il y a quelques mois un premier versement de 1000€ en gestion pilotée sur chacun des contrats. Comme nous sommes en moins-value et que la gestion pilotée coûte, on envisage de repasser à une partie en fonds euros (50% par exemple) et le reste sur le Lyxor MSCI World par exemple. Est-ce mieux ?
Enfin, Fortuneo Vie et LinXea Avenir sont tous deux chez Suravenir. Ne devrions-nous pas diversifier les assureurs ? (nos deux autres contrats sont chez APICIL et ORADEA).
Merci d’avance et au plaisir de vous lire !
Bonjour Edouard, tout d’abord merci pour ce que vous faites, c’est admirable ! J’ai dévoré vos livres et je compte me lancer très prochainement.
J’ai ciblé Linxea Avenir, savez-vous s’il existe une offre de parrainage ?
Merci d’avance
Bonjour,
Si le choix des ETF vs OPCVM semble évident pour les enveloppes CTO et PEA, ce n’est pas le cas pour l’AV.
En effet peu importe les frais du support quand ce dernier est logé dans une AV (qui fixe des frais de x% pour les UC, peu importe s’il s’agit d’ETF ou d’OPCVM). Du coup, si un OPCVM couvre aussi large qu’un ETF, le choix de l’un ou l’autre importe peu.
Ou j’ai raté quelque chose ?
Merci
Bonjour, non c’est la même chose en AV. Les frais moyens des fonds actifs en AV sont supérieures à 2% par an et un ETF a des frais souvent très inférieur à 0,5%
Bonjour,
Suis-je le seul à ne PLUS trouver dans la liste des éligibilité de Boursorama l’ETF NAREIT ?
Je comptais mettre de l’immobilier grâce à cela mais lors de mon versement j’ai trouvé le WLD mais pas moyen de trouver le NAREIT…
Bug ? Quelqu’un a des infos ?
Merci !
Bonjour Edouard, j’ai bien compris que dans une optique lazy il fallait mieux prendre un PEA uniquement monde. En revanche pour l’assurance vie je suis actuellement chez un robo advisor et dans une optique de réduire les frais je souhaiterais passer en direct. En revanche comment s’assurer que le fond euro choisi hors robo advisor soit sûr ? Quelle est la solution lazy en fond euro ? Merci d’avance
Bonjour, le robo advisor s’occupe de tout, vous ne pouvez pas choisir votre fonds en euros.
Bonjour Edouard, je me suis mal exprimé, je souhaite réduire les frais en ne passant plus par un robot. Dans cette optique est-ce qu’il y a un fond euro simple et peu risqué ? Est-ce que l’on peut choisir le fond suravenir en ne passant pas par un robot ?
Merci
Oui, il y a Linxea Avenir par exemple (je peux même vous parrainer); mais il y en a d’autres.
Bonjour,
En regardant aujourd’hui les ETFs dispo chez linxea spirit, l’Eurostoxx 50 n’est plus present sauf erreur de ma part et toujours pas de World donc pas d’exposition simple a l’Europe grande capitalisation (si ce n’est multiplier les ETF europe/secteurs…. )
Xavier
Bonsoir, c’est bizarre, il y a désormais moins d’ETF chez Linxea que chez Mes-Placements sur ce contrat. Je ne peux pas vérifier, j’ai choisi mes-placements et non Linxea pour ce contrat.
Bonjour. Merci pour cet article, et bravo pour votre site. Par contre, je pense qu’il faudrait réactualiser ce billet car les fonds disponibles dans les assurances vie ont bien évolué. Par exemple, Fortuneo propose maintenant une large gamme de trackers Lyxor.
Merci, ça y est j’en ai profité pour réactualiser.
Bonjour.
Dans le cadre d’une assurance vie se pose la question de la périodicité des arbitrages programmés sachant que ceux-ci sont gratuits dans le contrat d’AV que je souscris (monfinancier Retraite Vie). Si on a le choix, faut-il mieux choisir un arbitrage mensuel ou sur plus long terme ?
En effet, la fiscalité sur le CTO devient avantageuse pour les personnes ayant un TMI > ou = à 30%.
Il serait intéressant que vous fassiez un article sur le meilleur placement à votre sens pour un mineur.
On ne peut malheureusement pas ouvrir de PEA pour un enfant mineur donc je suis en train de chercher la « meilleure » solution.
Concernant l’ouverture du compte pour mon enfant, je souhaiterais opter pour un profil raisonnable avec 40% de fond euros et 60% de trackers. J’imagine ma répartition comme suit : versement initial 1000 euros puis 100 euros/mois. Durée de placement prévisible sans toucher aux sommes investies : mini 18 ans.
Mais j’hésite beaucoup entre 2 répartitions :
1) AV avec UC et fond euros 60/40
2) ouvrir une AV avec fond euros unique et un CTO pour y mettre les 50% de la répartition initiale en ETF.
Les plus de la solution 1
– possibilité de déposer des petites sommes chaque mois et d’acheter « des morceaux » d’ETF.
– gestion vraiment lazy avec virements et rééquilibrage automatique
– Au bout de 8 ans, PFL de 7,5% (avec abattement de 4600 pour une personne) + charge sociales (17,2%)
Les moins de la solution 1
– frais de gestion de 0,6% des UC
– Je ne trouve pas le moyen de faire un portefeuille se rapprochant le plus du marché avec une AVs (75 % World + 10 % émergents + 5% Small EMU + 10% Russel 2000) donc j’opterais pour 90% World et 10% émergents avec du Lyxor (c’est finalement celui là qu’on trouve sur les meilleures AV)
– frais du Lyxor World 0,3%
– frais du Lyxor Emergents 0,55% (frais assez élévés)
Les plus solution 2 :
-possibilité d’inclure un unique ETF reproduisant le marché mondial avec le SPRD MSCI ACWI IMI UCITS ETF (EUR) ( IE00B3YLTY66) et des frais contenus (0,2%)
– La gestion étant passive et l’ETF capitalisant, l’imposition sur les plus values ne se fait qu’à la fin de la durée de détention (permettant d’augmenter le capital avec le principe des intérêts composés)
– ordre sur bourse direct négligeable (0,99 euro)
– Pour les titres acquis à partir de janvier 2018, le contribuable a le choix entre la flat tax à 30% ou bien l’impôt sur le revenu mais sans abattement.
Dans le cadre de mon enfant, à 18 ans, une fois sorti du foyer fiscal, il sera probablement peu ou pas imposable au début (TMI sera de 0 ou 14%) donc la fiscalité des plus values de cession sera au mieux de 17,2% (si TMI = 0) ou 30% (si TMI = 14, dans ce cas là, flat tax plus avantageuse).
Les moins solution 2 :
– pas de possibilité d’acheter des « morceaux d’ETF »
– achat programmé tous les mois, biais psychologique en cas de forte baisse (surtout si ça concerne son enfant).
– peu de visibilité à long terme sur la fiscalité du CTO
Je n’arrive pas vraiment à trancher entre ces deux choix et savoir lequel semble le plus intéressant (notamment en terme de fiscalité) ? Est-ce que je fais des erreurs dans mon raisonnement ? Quel est votre avis sur la question ?
Encore merci pour toutes vos explications !
Bonjour Thomas,
A mon sens vous ne faîtes pas d’erreur de raisonnement, et j’aboutie aux mêmes conclusions que vous. En complément, un autre moins pour le CTO : on est plus tenté de se réapproprier l’argent de son enfant …
Mais, au final, je ne sais pas trop choisir non plus …
Dommage qu’il n’y ait pas de PEA pour les jeunes / mineurs. Il y a une consultation par le gouvernement sur le sujet ici. Je vous invite à aller voter, on ne sait jamais …
Bonjour Edouard,
Bravo pour votre petit livre fort intéressant!
Quelle AV connaissez-vous qu’on peut ouvrir au nom d’un mineur et qui propose un ETF MSCI World, svp ?
Merci !
Bonsoir, je pense qu’on peut ouvrir toutes les AV pour mineur. Mais la gestion est plus ou moins facile (dématérialisée ou non).
Le mieux est probablement de contacter Linxea qui propose plusieurs assurances vie de qualité. Moi j’ai Linxea Avenir pour mon fils par exemple. Avec pratiquement tout en en ETF MSCI World.
Bonjour Thomas,
Je suis exactement dans ce raisonnement actuellement pour mon fils.
Avez-vous réussi à trancher ? Avez-vous du recul maintenant (je n’ai pas la date de votre commentaire).
J’en ai conclus à ouvrir un CTO et une ass vie LINXEA pour effectuer des versements sur ces deux supports (ETF World) et de faire une comparaison dans 18 mois.
Merci par avance,
Julien
Bonjour Thomas,
Je suis exactement dans ce raisonnement actuellement pour mon fils.
Avez-vous réussi à trancher ? Avez-vous du recul maintenant (je n’ai pas la date de votre commentaire).
J’en ai conclus à ouvrir un CTO et une ass vie LINXEA pour effectuer des versements sur ces deux supports (ETF World).
Bonjour Edouard!
Que pensez vous de l’offre Mon Financier Retraite Vie distribué par MonFinancier ?
Je souhaiterais ouvrir une assurance vie pour ma fille (encore bébé) avec 50% fond euros et 50% ETF (90% monde et 10% émergent).
Avez-vous refait un comparatif en ce début d’année 2018 sur ce qui vous semble la meilleure AV ?
Cordialement
Bonjour Thomas,
Je n’ai pas fait de comparatif début 2018 car l’assurance vie avec UC devient moins compétitif que le CTO et les résultats des fonds en euros 2017 ne sont pas encore tous tombés.
Mais c’est une bonne assurance vie, du Suravenir en assureur.
Mais il y a quand même plus de 60 ETF sur ce contrats, il doit donc être possible de trouver son bonheur. Les frais sont de 0,6% par an, ce qui est bien aussi.
Les fonds en euros sont bien aussi.
Bonjour Edouard.
Vous mentionnez l’assurance vie chez Spirica, que j’ai ouvert il y a quelques mois chez mes-placements.
Je n’y trouve que 23 ETF et aucun indice monde… En quoi cela en fait il une bonne option ? J’hésite a aller voir chez quelqu’un qui propose des ETF Monde, mais j’ai l’impression d’avoir loupé quelque chose.
Merci pour vos livres et leur applicabilité a nous autres français !
Bonjour Adrien,
ce n’est pas nécessairement le nombre qui fait la qualité. Et c’est la moins chère avec 0,5% de frais de gestion.
Mais c’est vrai que l’inconvénient c’est qu’il faut se reconstituer un ETF Monde !
Bonjour,
Je dispose déjà d’un compte bancaire principal et d’une assurance-vie ouverte chez boursorama. Je viens de lire vos 2 livres (ils ne sont pas encore entièrement « digérés » mais quelle richesse) et j’envisage de me lancer sur un investissement « lazy » via mon contrat d’assurance-vie afin de mieux répartir mes futurs apports mensuels.
Est-ce que je peux me contenter de choisir 1 seul EFT : le Lyxor MSCI All Country World UCITS ETF.
Inconvénients : l’en-cours n’est pas très élevé + frais de gestion à 0.45% + pas de small caps + spread élevé.
Avantages : on ne peut pas faire plus simple comme gestion + on a une couverture large de la capitalisation mondiale + ETF capitalisant.
1) Faut-il compléter cet ETF par autre ; 2 EFT à gérer çà resterait très acceptable ? (intégrer les small caps ? tenir compte de la « forte » valorisation du marché américain ? potentiel des émergents, de rattrapage de l’EU ? …)
2) Est-il préférable de retenir à la place l’ETF Lyxor MSCI World UCITS ETF D-EUR | WLD qui couvre déjà 80 % de la capitalisation mondiale et qui me fait économiser 0.15 % de frais de gestion chaque année (par contre distribuant) ?
3) Est-il préférable de choisir une stratégie d’assemblage d’ETF sachant que le choix d’ETF chez boursorama-vie est limité ?
Je vous remercie par avance pour votre éclairage.
PS : si d’autres investisseurs ont déjà franchi le pas chez boursorama-vie je suis intéressé par leur retour d’expérience.
Bonjour Edouard,
Pouvez-vous expliquer si les ETF dans un contrat Assurance Vie seront aussi soumis aux frais annuel de gestion de l’assurance vie (comme pour les UC, où 0,5% – 1,0%, selon le contrat, des unités sont déduit chaque année), et si oui, comment ça fonctionne ? Merci.
Bonjour Richard,
Oui les frais sur UC s’appliquent aux ETF.
Sauf erreur de ma part, le contrat Boursorama Vie ne prévoit pas de frais d’arbitrage pour les ETF.
Concernant Boursorama-vie, les choses ont changé depuis la rédaction de l’article. Par exemple, leur contrat d’assurance-vie incorpore maintenant un ETF S&P 500 de chez Lyxor (en plus de celui sur le NASDAQ). De plus, des ETF pour indices larges sont maintenant disponibles, et il y a largement de quoi se faire un portefeuille assez diversifié, avec des ETF World, ACW, S&P500, MSCI Europe, MSCI Émergents, des ETF SIIC/REIT, et quelques autres. Chose qui m’a quand même permis de faire un joli petit portefeuille… A signaler que la plupart de ces ETF sont des Lyxor, quelques Amundi et Ishares sont disponibles. On peut accéder à ces ETF via arbitrage, sans doute aussi lors de la souscription. La plupart ont des frais normaux et sont distribuants (mais le contrat réinvestit automatiquement les dividendes), mais on trouve quelques ETF capitalisants (le ACW, notamment).
Merci pour ces précisions intéressantes. J’ai troujours trouvé celà complexe de trouver les Unités de Compte de Boursorama Vie (vous auriez un lien ?). C’est une bonne nouvelle. J’ai mis à jour.
Malheureusement, je n’ai pas de lien qui liste les unités de compte du contrat et je crois qu’il faudra initier un arbitrage pour en avoir la liste complète et/ou faire une nouvelle souscription pour voir celles disponibles. Il y a quelques jours j’ai fait un arbitrage et j’ai vu les ETFs suivants dans la liste d’UC disponibles :
ishares Core World (distribuant) ;
Lyxor ACW (capitalisant) ;
Lyxor WORLD (distribuant) ;
Lyxor S&P500 (distribuant) ;
Lyxor MSCI Europe (distribuant) ;
Lyxor ETF FEN GLDV (EPRA NAREIT pays développés) (distribuant) ;
Lyxor MSCI émergents, (distribuant) ;
Lyxor ETF SX DIV30 (distribuant) ;
Lyxor NASDAQ-100 (distribuant) ;
Lyxor CAC 40 (distributnat) ;
Lyxor DAX (distribuant) ;
Amundi MSCI UK ;
un ou deux ETF AMUNDI que je n’ai pas mis dans mon contrat et que j’ai donc oublié (un MSCI Europe healthcare, je crois).
Voici la liste des unités de compte disponible en gestion libre sur le contrat Boursorama Vie.
https://s.brsimg.com/pub/pdf/Annexe-4-supports-eligibles-en-gestion-libre.pdf
Bonjour, concernant les ETF boursorama sur assurance vie (en gestion libre), payons-nous en plus des 0.75% de frais de gestion annuel, des frais pour chaque ligne d’ETF détenue ? Ma question : si nous multiplions le nombre de lignes d’ETF pour diversifier au maximum notre position en unités de comptes, payons-nous plus de frais ou est-ce un forfait fixe à 0.75% ? En gros, est ce plus chèr d’avoir plusieurs natures d’ETF plutôt que d’avoir 1 seul ETF monde par exemple ?
Merci d’avance.
Bonjour,
pour être plus précis, les performances vis à vis de l’évolution du cours des ETF semblent être équivalentes, mais les 2 ETF détenus dans mon AV génèrent en plus des dividendes, ce qui change tout!
Après vérification sur le site de LYXOR, vous avez raison, ils n’ont pas la même politique de distribution (distribution vs capitalisation). Le fait que l’ETF du PEA n’ai pas de meilleurs performances que les autres malgré son fonctionnement en capitalisation peut-il venir des contraintes de construction des trackers pour être éligibles au PEA?
La performance des ETF distribuants en incluant la distribution de dividendes est censée être la même que celle des trackers capitalisants.
Donc tout celà est normal.
Bonjour Edouard,
je me suis aperçu d’une chose fort intrigante à propose d’ETF Total Return :
– J’en ai 2 dans le cadre d’une assurance vie Linxea et je perçois régulièrement des « distributions » qui viennent faire grossir mon nombre de parts détenues (ETF LYXOR ETF DJ GT50 FR0007075494 & LYXOR ETF MSCI WOR FR0010315770)
– J’en ai 1 dans mon PEA (chez Binck) et pour lequel je ne reçois pas de « distributions » (LYXOR MSCI WOR PEA FR0011869353)
J’ai d’abord pensé qu’il y avait une différence de fonctionnement pour l’ETF de mon PEA les dividendes pouvaient être intégrés directement dans le montant de la part, mais les performances passées sont très proches des autres ETF « World » pour lesquels sont versés les dividendes donc mon analyse tombe à l’eau.
Avez-vous une explication? Cela me semble déterminant de comprendre comment ça fonctionne car sur une stratégie long-termiste, la différence de rendement entre les 2 types d’ETF sera très importante.
Merci d’avance pour votre réponse
Bonjour,
C’est juste qu’il y en a un qui distribue des dividendes et un autre qui capitalise les dividendes, mais le résultat est plus ou moins le même puisque dans votre cas le dividende versé semble être automatique réinvesti dans l’ETF.
Bonjour,
le résultat me semble être très différent : les performances vis à vis du prix de la valeur semblent être équivalentes, mais les ETF de l’AV génèrent en plus des dividendes!
10 ETF Lyxor sont maintenant disponibles sur le contrat Fortuneo Vie (contre 1 seul encore récemment).
https://bourse.fortuneo.fr/sicav-fonds/recherche/?q=Etf
Bonjour Edouard, encore bravo et merci pour votre site et tous vos conseils précieux !
J’ai lu dans un article précédent que l’Assurance Vie convenait plus particulièrement pour y mettre des obligations.
Mais dans cet article vous ne parlez que de AV et de ETF, pas d’obligations. Je n’ai pas trouvé d’articles sur ce sujet.
J’aurai aimé voir les avantages fiscaux quand on a des obligations mais sans utiliser d’AV .
Je suppose que cela sera sur un compte titre classique ?
Quelle serait l’intéret fiscal d’une AV si on ne réside pas en France ? pas d’impot en France donc.
Avez vous un article pour les personnes non domiciliées en France ?
Encore merci !!!
Bonjour Pierre,
On peut mettre dans l’AV des fonds obligataires et donc des ETF obligataire.
Seul problème la performance est faible et elle est largement mangée par les frais de de l’AV. C’est pour cela que je continue à penser qu’il est préférable de continuer à utiliser les fonds en euros.
Il n’y a pas d’avantage fiscal pour les obligations (et ETF obligations) sur CTO.
Malheureusement je connais mal la fiscalité pour les non résidents français, surtout que cela dépend assez largement de la convention fiscale avec les différents pays.
Bien à vous
Merci beaucoup Édouard pour ces précieux conseils.
Autre chose pour un horizon de 15 ans quel type de portefeuille à fort rendement préconisez-vous ?
(Pour quelqu’un qui n’aurait pas peur des montagnes russes)
Bonjour Édouard, félicitations et merci beaucoup pour votre livre « Épargnant 3.0 » que j’ai dévoré.
Je souhaiterais me constituer le portefeuille « all weather », avec les ETFs suivants :
Actions USA
Actions pays développée hors USA
Actions pays émergeant
Obligations USA 30 ans
Obligations USA 10 ans
Matières premières
Or
Où peut-on trouver un contrat d’assurance-vie où figurent la totalité de ses ETF?
Bonjour Christian,
Par exemple, sur Linxea Avenir vous avez:
– un certificat Or
– Vous avez aussi du Lyxor Commodities Thomson Reuters/Corecommodity CRB ex-Energy TR UCITS ETF C-EUR, mais je ne suis pas fan des ETF matières premières comme expliqué dans un de mes articles
– Je pense aussi que les fonds Euros sont plus adapté que les ETF obligations, mais vous allez quand même pouvoir trouver des ETF d’obligation européennes en différentes maturités mais pas USA. De toutes, les façons il vaut mieux des obligations en euros qui ne subissent pas les risques de change.
Lyxor EuroMTS 7-10Y Investment Grade (DR) UCITS ETF – C-EUR
Lyxor EuroMTS 15+Y Investment Grade (DR) UCITS ETF – C-EUR
Mais si vous y tenez vraiment
Lyxor iBoxx $ Treasuries 10Y + (DR) UCITS ETF D-USD
Bonjour Edouard et merci à nouveau de cet article.
Je me pose la question de l’ouverture d’une AV pour mon fils (3 ans) en me disant que c’est peut être la meilleure chose à faire pour lui, financièrement parlant, pour ses 20 prochaines années (voire beaucoup plus).
Je connais très bien les contrats linxea qui me semblent les plus compétitifs du marché. Par contre, je vois que vous conseillez tout particulièrement linxea spirit de spirica. Il est vrai que les frais de garde sont de 0.5%, pour autant je remarque que leur offre ETF n’inclut aucun ETF world (un emerging par contre). Ce point me semble génant surtout comparativement à linxea avenir qui lui propose le Lyxor MSCI World UCITS ETF D-EUR.
Qu’en pensez vous? Peut être avez vous en tête de nouveaux contrats plus compétitifs encore?
Merci par avance de vos précisions.
Frédéric
Oui il est fort pratique d’avoir un ETF monde. Mais on peut le simuler avec les ETF de Spririca, et les ETFs assemblés seront un peu moins cher.
Par exemple, 55% SP500 / 15% Eurostoxx 50 / 20% Eurostoxx Small (qui est en fait du mid) / 10% Japon
(il est aussi dommage qu’il n’y ait pas d’ETF Europe large)
Pour se simplifier la vie, on peut même réduit au SP500 et à l’Eurstoxx Small je pense (et mettre une louche d’émergents)
Il n’y a malheureusement pas de contrat parfait
Bonjour,
Votre article (comme toujours clair et accessible) conseille le lecteur pour faire de l’ETF plutôt en « lazy » -> pertincence des ETF, moindre importance des frais d’arbitrages particuliers des ETF.
Si maintenant on s’intéresse à une gestion un peu plus active (momentum, …) de son AV, les impacts des arbitrages vont être plus importants (arbitrage mensuel, trimestriel, …). Cela peut-il changer la donne quant au choix des AV à privilégier ? Y a-t-il une AV qui ne fait pas payer les arbitrages sur ETF ?
Bonjour,
Je pense qu’en Momentum style dual momentum, il n’y a pas tant d’arbitrage que cela (tous les 6 mois en moyenne dans mon souvenir) mais c’est vrai que cela peut jouer.
Je crois que Darjeeling n’applique pas de commission de mouvement, en tout cas c’est ce qu’ils m’avaient dit.
(Linxea Avenir est à 0,1% je viens de vérifier)
Merci Edouard pour cette mise en perspective.
On peut s’attendre effectivement à une sous performance des large caps ou défensives lors des marchés haussiers mais par contre à une meilleure résilience lors des marchés baissiers.
D’après le comportement de ces dernières années ce n’est pas le cas, il est donc préférable d’avoir le world (quand c’es possible) qui est beaucoup mieux diversifié et donc qui réplique mieux le comportement des entreprises mondiales.
Bonjour,
Pour Fortuneo je confirme, j’ai utilisé le tracker Lyxor DJ GBL TITANS 50.
Les dividendes ont été versés en deux fois sur l’année comme stipulé sur la notice de Lyxor.
Et sur la période où je l’ai utilisé, la variation était grosso modo cette du World, donc pas de soucis.
Patrice de minihedgefund.fr
Ce n’est pas une solution catastrophique mais c’est un tracker qui suit un indice peu diversifié et les large caps ont tendance à sous-performer le reste du marché.
D’ailleurs l’ETF Lyxor DJ GBL TITANS 50 a fait 13% par an depuis 2009 contre 14,9% pour le tracker world d’Amundi.
Depuis 2006 il a fait 4,5% par an et le world de Lyxor a fait 5,1%. La volatilité et la perte maximale étant identique pour les deux trackers.
Le DJ Global Titans en Rouge et le Lyxor World en Bleu (prise en compte des dividendes dans les deux cas)
Si on peut faire autrement c’est tout de même mieux.
Bonjour
J’ai une AV MesplacementsLiberté. Il n’y a pas de tracker World Accessible et les options de gestion (sécurisation,….) ne sont disponibles pour ces supports (« Ces supports ne sont pas éligibles aux opérations programmées (versements, rachats partiels) et aux options de gestion. »).
Sauf erreur de ma part évidemment.
Effectivement, je suis passé un peu vite sur le sujet. Je pensais vraiment qu’il y avait un tracker World, mais ce n’est pas le cas.
On est donc obligé de se faire un portefeuille d’ETF. Et vu les ETF disponibles sur cette AV, pas si simple (il n’y a pas de tracker indice large Europe !!!).
Je trouve que trop souvent les choix d’ETF sur AV se font en dépit du bon sens.
Merci pour la lecture attentive.
Je garderai cet AV pour les SCPI et les UC Sextant en particulier. J’ai ouvert deux AV chez Yomoni et Wesave en profil 8 et parallèlement je vais ouvrir une AV Linxéa ZEN pour diversifier les assureurs avec un versement programmé sur le Lyxor WORLD (enfin quand ils auront résolu leur problème informatique qui ne permet pas pour l’instant les versements programmés sur un ETF).
Bonjour
Je viens de découvrir votre article.
En complèment de mon PEA, je compte ouvrir une assurance vie afin de sécuriser une partie de mon patrimoine.
J’ai découvert liberté 2 proposée par http://www.mes-placements.fr qui vient d’être rachetée par meilleuxtaux.
Je trouve qu’elle présente de nombreux avantages : seulement 0,5 % de frais de gestion, possibilité de mettre 100 % de son capital sur un fond immo style SCI qui rapportera toujours plus que les fonds euros, un bon choix de tracker. En cas de grosse baisse des marchés boursiers, je pourrais effectuer un arbitrage sur des ETF. Je trouve qu’il n’est pas judicieux d’avoir de la bourse sur une assurance vie sur une longue période à cause des frais sur les UC alors qu’ils sont inexistants sur PEA.
Je suis d’accord avec vous , on peut être émotionnellement tenté par les fonds actifs mais rationnellement les ETF me semble plus appropriés (en terme de frais et volatilité). Je me contente de l’ETF Monde de mon AV et éventuellement des 4 autres (Europe Value, CAC40, Europe Growth et Nasdaq). Je suis curieux d’en savoir plus sur Yomoni , un prochain article sur ce sujet ?
Quel est l’intérêt de cumuler Europe Value et Europe Growth ? C’est parce qu’il n’y a pas de bon indice large sur votre AV ?
L’article sur les robo adivsors, dont Yomoni est prêt à 95% … Je pense le sortir bientôt ou en tout début d’année.
Je me rends compte que je n’ai pas été assez précis dans mes réponses :
Mon AV est Boursorama VIE depuis 2014 ,où il existe 5 ETF uniquement (World,Nasdaq,Europe Value,Europe Growth,CAC40), que je n’ai pas tous utilisés : je n’ai pas investi sur les ETF CAC 40 et Europe Value.
En 2015,je découvre les ETF (un peu par hasard) et investis donc mon AV sur MSCI Europe Growth et Nasdaq (par feeling ou bon sens,qui sait, aucune analyse)
En 2016 je rebalance tout sur le World (me disant que les 2 autres ETF ne reproduiraient pas leurs performances de 2015).
Je découvre votre livre mi 2016 , qui me conforte dans cette façon d’investir (je suis également investi à 100% avec Amundi CW8 sur mon PEA).
Je me pose la question soit de m’y mettre plus sérieusement pour essayer de faire mieux que le World (pas simple), soit de déléguer une petite partie de mes placements sur assurance vie à une société comme Yomoni ,We Save ,ou Alta Profits Titres@vie avec Gestion Pilotée Lyxor 100% ETF (je n’ai à ce jour aucun avis sur les trois).
Je voudrais d’abord vous féliciter pour votre livre (j’ai mis un commentaire sur Amazon) et pour votre blog : ces
derniers m’ont conforté dans ma méthode d’investissement sur les ETF. J’essaie de prêcher la bonne parole autour de moi.
Pour l’assurance vie , j’ai la première que vous citez et il est vrai que la liste des ETF est bien maigre, je les utilise via
des arbitrages , que je module avec le fonds Euros lors des baisses.
Je suis quand même tenté par certains fonds dans l’AV qui ont plus que superformé
cette année les ETF (fonds actions Amérique du Nord, Russie, or et matières premières) : ces fonds ont fait plus de 25%, même en tenant compte des frais, c’est mieux que les trackers.
Mais je me dis que cette superformance n’est que ponctuelle et que je sortirais de la stratégie Lazy.
Je me demande si une stratégie Momentum , qui est efficace sur les trackers , pourraient l’être sur des OPCVM.
(où j’ai un peu de mal à comprendre le sous-jacent de chacun, j’ai même l’impression que sur certains fonds , n’y en a pas vraiment).
Merci pour les félicitations, et surtout, oui parlez en autour de vous.
C’est sûr qu’il est difficile de ne pas être tenté par des fonds qui surperforment, mais on en trouvera toujours. Mais il y a de très très fortes chances que ces fonds cessent de surperformer. Pour se vacciner pour pouvez regarder la performance de Carmignac Investissement depuis 5 ans … alors que c’est un gérant star et qu’il a été au top pendant des années.
Je n’ai pas fait de tests sur du momentum sur fonds dits actifs. Ça doit certainement marcher, mais a priori moins bien que sur ETF. Je n’ai jamais « croisé » d’études sur ce sujet.
Bonjour,
Merci pour cet article,
Quelques points de détails, qui ne changent rien au fond :
-Fortuneo propose l’ETF : Lyxor DJ GBL TITANS 50 D EUR – FR0007075494 dans son contrat d’assurance vie, avec des frais de 0,1% d’investissement/désinvestissement
source : https://mabanque.fortuneo.fr/datas/files/lyxor-etf-dow-jones-gl-titans-50-annexe-souscription.pdf
-Linxea Zen a également le NASDAQ-100 D-EUR de Lyxor
Merci pour l’information.
Fortuneo ne communique pas vraiment sur cet unique tracker disponible (je suis retourné voir sur leur site web). C’est un tracker cher, qui suit un indice très moyen …
Pour Zen, j’ai du zappé car je n’aime vraiment pas les ETF Nasdaq, et cela m’agace de les voir à la place d’ETF SP500.
Dites voir ces frais de .1 à .2 % que vous jugez négligeables dans une optique long terme, puisqu’ils sont appliqués non pas seulement sur les désinvestissements mais aussi sur les sommes investies, ne sont-ils pas au contraire pires que les frais de gestion annuels ? En effet si on investi une somme mensuelle sur ETF, ces frais même minimes vont avoir un effet composé chaque mois sur la performance… non ?
Non, c’est appliqué que sur l’apport. C’est donc 0,2% sur 25 ans …
Le contrat DigitalVie d’Altaprofits propose également un large choix d’ETF (uniquement Lyxor) et des frais de gestion UC de 0,6% annuel.
Merci Fabien. Oui Altaprofits fait aussi partie des bons courtiers. Je ne les ai pas tous cités.
Altaprofits distribue entre autre du Suravenir sous l’intitulé Digital Vie. Sur ce contrat, il y a de bons fonds en Euros et l’accès à 46 ETF, dont du World, du SP500, de l’emerging, du value, du small… et des certificats Or et Métaux précieux (cela peut intéresser des gens même si je ne suis pas fan). Mais comme souvent pas de bon fonds, indice large Europe.